PATER NOSTER

argedour · Modérateur Nombre de messages: 57 Age: 40 Date d'inscription: 23/10/2008

Je vous propose une discussion, une réflexion, une méditation sur la prière la plus « connue », PATER NOSTER, de la religion chrétienne, elle est récitée par les [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et les [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à chaque [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], par les protestants [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à chaque [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Avec le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], cette prière est le lien d'unité le plus connu entre les différentes traditions chrétiennes

Selon le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a donné cette prière en réponse à une question des [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sur la façon de prier : Jésus leur a répondu « Quand vous priez, dites : "Notre Père…" ». Les [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de Matthieu (6: 9-13) et Luc (11: 2-4) citent ainsi cette prière, avec quelques différences selon les manuscrits.

Mais voici la « version actuellement usitée » dans nos églises :

Notre Père.

Notre Père, qui es aux cieux,

Que ton nom soit sanctifié,

Que ton règne vienne,

Que ta volonté soit faite

Sur la terre comme au ciel.

Donne-nous aujourd’hui notre pain de ce jour

Pardonne-nous nos offenses,

Comme nous pardonnons aussi à ceux qui nous ont offensés

Et ne nous soumets pas à la tentation,

Mais délivre-nous du mal.

Amen

Nous nous appuierons sur vos réflexions pour démontrer qu’elle richesse, cette prière, ce mantra, développe et quels liens nous pourrons déduire avec d’autres philosophies spirituelles.

A vos plumes …..

Commençons par le titre……

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On a tous une destinée, mais les chemins que l'on empreinte pour l'atteindre, nous appartiennent.

mati

si je peux me permettre de demander une précision à mon "incultisme"

mais c'est une version ou c'est dit à un moment particulier,

que l'on trouve la version où l'on dit:

" car c'est à toi qu'appartiennent le règne , la puissance et la gloire , pour des siècles et des siècles"

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[b]"Un mot prononcé avec bienveillance engendre la confiance,
Une pensée exprimée avec bienveillance engendre la profondeur
Un bienfait accordé avec bienveillance engendre l'amour"
LAO TSEU

argedour · Modérateur Nombre de messages: 57 Age: 40 Date d'inscription: 23/10/2008

Bonsoir mati,

"car c'est à toi qu'appartiennent le règne , la puissance et la gloire , pour des siècles et des siècles" à été rajoutée par Vatican II, et n'apparait dans aucune autre version connue y-compris dans la version Grec. Donc .....
Toutefois nous pourrons nous y attarder, à la fin de notre réflexion, car ce "rajout" ne modifie en rien le sens de cette prière et comme le dit Maître Philippe, dieu ne permettrait pas que l'on falsifie ses propres paroles !

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On a tous une destinée, mais les chemins que l'on empreinte pour l'atteindre, nous appartiennent.

LAMBODARAN

argedour a écrit:

Bonsoir mati,

"car c'est à toi qu'appartiennent le règne , la puissance et la gloire , pour des siècles et des siècles" à été rajoutée par Vatican II, et n'apparait dans aucune autre version connue y-compris dans la version Grec. Donc .....
Toutefois nous pourrons nous y attarder, à la fin de notre réflexion, car ce "rajout" ne modifie en rien le sens de cette prière et comme le dit Maître Philippe, dieu ne permettrait pas que l'on falsifie ses propres paroles !

Justement, en parlant de maître Philippe, voici comment il a donné cette prière à ses propres disciples :

Notre père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié, que ton règne vienne, que ta volonté soit fait sur la terre comme au ciel. Donne nous aujourd'hui notre pain quotidien. Pardonne nous nos offenses comme nous les pardonnons à ceux qui nous ont offensés. Ne nous laisse pas succomber à la tentation, mais délivre nous du mal, car c'est à toi qu'appartiennent le règne, la puissance et la gloire pour les siècles des siècles.
Amen

Nb : maitre philippe insiste sur le comme nous "les" pardonnons et le "ne nous laisse pas succomber", car il précise que Dieu ne soumets pas.

Fraternellement
lambodaran

_________________
FRATERNELLEMENT
LAMBODARAN

Un homme qui Veut en Convaincre Un Autre de Croire en son Dieu est Un homme qui Doute.

Lambodaran

argedour · Modérateur Nombre de messages: 57 Age: 40 Date d'inscription: 23/10/2008

Petit préambule :

L'idée d'un forum est qu'il puisse être communautaire et que chacun partage ses propres réflexions, et permettre à "l'ensemble" de progresser, d'autant que notre hôte est le meilleur des filets que l’ on puisse espérer ! En espérant éviter un monologue sans intérêt, j’ai besoin de vous tous pour mener ce débat !

Donc ….

Je vais ouvrir un sujet part verset si vous le voulez bien

Merci d’avance de votre bienveillance. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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On a tous une destinée, mais les chemins que l'on empreinte pour l'atteindre, nous appartiennent.

LYSA · Profane Nombre de messages: 13 Date d'inscription: 06/02/2009

LAMBODARAN a écrit:

Justement, en parlant de maître Philippe, voici comment il a donné cette prière à ses propres disciples :

Notre père qui es aux cieux, que ton nom soit sanctifié, que ton règne vienne, que ta volonté soit fait sur la terre comme au ciel. Donne nous aujourd'hui notre pain quotidien. Pardonne nous nos offenses comme nous les pardonnons à ceux qui nous ont offensés. Ne nous laisse pas succomber à la tentation, mais délivre nous du mal, car c'est à toi qu'appartiennent le règne, la puissance et la gloire pour les siècles des siècles.
Amen

Nb : maitre philippe insiste sur le comme nous "les" pardonnons et le "ne nous laisse pas succomber", car il précise que Dieu ne soumets pas.

Fraternellement
lambodaran

Bonjour Lambodaran,

pour cette phrase Ne nous laisse pas succomber à la tentation cela m'a toujours interpellée, comme si le "ne nous soumet pas à la tentation" était comme un passage obligatoire, une épreuve à subir, ??

Merci pour votre réponse.

argedour · Modérateur Nombre de messages: 57 Age: 40 Date d'inscription: 23/10/2008

Citation:

pour cette phrase Ne nous laisse pas succomber à la tentation cela m'a toujours interpellée, comme si le "ne nous soumet pas à la tentation" était comme un passage obligatoire, une épreuve à subir, ??

Bonsoir LYSA,

La tentation n'est autre que le diable lui même, qui est représenté dans le tarot de Marseille comme l'ange tentateur, mais qui porte la lumière, avant d'atteindre l'arcane 16, LA MAISON DIEV, la maison de Dieu, donc une tentation obligatoire pour atteindre Dieu.

En fait il faut lire :"Ne nous laisse pas succomber au diable" plutôt que "Ne nous soumet pas au diable", ce n'est pas dieu qui choisit notre diable mais bien nous même.

Mais si tu le veux bien nous développerons ce verset plus tard, il y a plein de choses à évoquer, notamment Maître Philippe.

En tous cas merci de ta participation et à bientôt. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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argedour · Modérateur Nombre de messages: 57 Age: 40 Date d'inscription: 23/10/2008

LYSA,

Toujours avec le Tarot on parle de synchronicité, en voilà une dont je viens de prendre connaissance :

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LOMBODARAN aurait il présenti notre dialogue ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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