PATER NOSTER-VERSET 1-

argedour · Modérateur Nombre de messages: 57 Age: 40 Date d'inscription: 23/10/2008

Notre Père, qui es aux cieux

Citation:

D'ailleurs les hindous qui n'ignore pas qu'il y a plusieurs univers

Lambodaran à ouvert le sujet et pourrait nous parler d' Alice BAILEY ?

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On a tous une destinée, mais les chemins que l'on empreinte pour l'atteindre, nous appartiennent.

argedour · Modérateur Nombre de messages: 57 Age: 40 Date d'inscription: 23/10/2008

Bonsoir,

« Cet univers se différencie en quatorze sphères, sept Swargas et Patalas. »

- La 7 ème sphère , Satyoloka, la sphère de dieu, « l’anonyme.

- La 6 ème sphère, Tapoloka, la sphère de l’Esprit Saint, « l’inaccessible »

- La 5 ème sphère, Janaloka, la sphère du reflet spirituel, « l’incompréhensible »

- La 4 ème sphère, Maharloka, la sphère de l’Atome, « La porte »

- La 3 ème sphère, Swarloka, la sphère de l’aura magnétique, « Le grand vide »

- La 2 ème sphère, Bhuvarloka, la sphère des attributs électriques, « le vide ordinaire »

- La 1^ère sphère, Bhuloka, la sphère de la création matérielle

« De même que dieu à créé l’homme à son image, de même le corps humain est semblable à cet univers, en effet le corps matériel de l’homme possède en lui sept centres vitaux, appelés Patalas ». « La bible les décrit comme autant d’églises, Leurs lumières telles des étoiles sont perçues comme autant d’anges ».

Apocalypse 1 :12,13,16,20.

« Et après m’être retourné, je vis sept chandeliers d’or, et au milieu des sept chandeliers, quelqu’un qui ressemblait à un fils d’homme ….. »

« Et il avait dans sa main droite sept étoiles …… »

« Les sept étoiles sont les anges des sept églises ; et les sept chandeliers que tu as vus

Sont les églises. »

Les sept Swargas et les sept Patalas , constituent les quatorze Bhuvanas, les quatorze plans, les quatorze CIEUX qu’on peut distinguer dans la création.

A bienôt [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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LAMBODARAN

Bonsoir Argedour,

En ce qui concerne Alice bailey, il faut savoir qu'elle était un grand initié et servait de canal à un grand maitre du nom de djwal khool. Ce maitre lui avait demandé de reprendre le flambeau derrière Héléna pétrova blavatsky qui avait commencé l'oeuvre dont le but était de dévoiler au monde entier le retour futur du christ et de surcroît l'avatar de synthèse qui est à notre sens Sathya Sai Baba. Pour finir et afin que tout le forum puisse comprendre tes explications dans le post du pater noster, voyons la traduction d'alice ann bailey de façon moins hindoue [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Voici ce qu'elle mentionne en citant les chakras car chacun l'aura compris il y a une corrélation avec les sept sphères :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] hiérarchise ainsi : niveau physique, plan émotionnel (astral), plan de l'ego (bouddhique), plan intuitionnel (du nirvana), plan du troisième Logos (du Saint-Esprit, de Brahma), plan du deuxième Logos (de Vishnou, de l'âme), enfin plan du premier Logos (le Père, Shiva, l'éther cosmique

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FRATERNELLEMENT
LAMBODARAN

Un homme qui Veut en Convaincre Un Autre de Croire en son Dieu est Un homme qui Doute.

Lambodaran

argedour · Modérateur Nombre de messages: 57 Age: 40 Date d'inscription: 23/10/2008

Merci LAMBODARAN pour vos explications et j’espère ne pas être trop compliqué dans mes explications, ma démonstration a un triple but :

Le premier est de démontrer qu’il faut réciter une prière en conscience et pour ce faire il faut la comprendre.

Le deuxième est de montrer que tous les écrits saints disent la même chose, à commencer par la Bible même si le dogme de l’église a pu déformer ou pervertir son sens.
On peut s’appuyer sur l’ensemble des écritures saintes du monde entier pour comprendre, dans nos actuelles incarnations ,dans notre langue, dans notre culture, le message qui nous a été donné il y a 2000 ans.

Le troisième découle du second, c’est de faire le lien entre la Bible et les enseignements de ce forum.

L’on peut s’imaginer la difficulté il y a 2000 ans, à l'âge de fer, de comprendre les paraboles du Christ, surtout si l‘on considère, d’après Sri Yukteswar, que l’on est rentré dans le DAIVA YUGA ascendant, en 498 ap J-C ! et que nous ne sommes qu'a l'âge de bronze.(CF diagramme ci-dessous)

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En attendant les commentaires de tous les lecteurs, la critique est constructive ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

A bientôt.

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argedour · Modérateur Nombre de messages: 57 Age: 40 Date d'inscription: 23/10/2008

Nandana,

Pourrais tu nous nous éclairer sur le nombre 7 ? Puisque l'on vient d'évoquer les 7 sphères et les 7 chacras......

A bientôt. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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NANDANA · Modérateur Nombre de messages: 56 Date d'inscription: 23/12/2009

argedour a écrit:

Nandana,

Pourrais tu nous nous éclairer sur le nombre 7 ? Puisque l'on vient d'évoquer les 7 sphères et les 7 chacras......

A bientôt. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voici ces quelques réflexions où chacun pourra continuer plus avant

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de Swami PREMANANDA :

Ne reportez jamais une chose au lendemain
Faites-la maintenant

Aeloo

Bon, bon, bon...
Tout ça m'a l'air bien compliqué. Il faut relire plusieurs fois pour saisir les choses. Du moins en ce qui me concerne.

Notre Père, qui es aux cieux

J'ai donc, bien saisi la notion d'un Père unique, que nous "descendons" tous de ce même Père, et donc par là même le coté "fraternel" de tous les êtres humains. En est-il de même pour les autres êtres vivants ? ont-ils cette conscience d'être issue d'un "Père" unique ? (peut-être que ça n'a pas sa place ici).
Et puis apparemment, ce Père "réside" en différents plans. Donc les 7 Swargas, est-ce que ce sont les différents plans qui constitue l'être humain, ou est-ce que ce sont ses phases d'évolutions ?
Et en ce qui concerne les Patalas, ce sont les chakras, si je ne me trompe pas ?!

Par contre le rapport à Alice Bailey, au tout début, je n'ai pas bien compris. Il n'y a que les "initiés" qui peuvent savoir ça. Après les infos de Lambodaran, je comprends mieux, mais de but en blanc, faire le rapport "Notre Père, qui es aux cieux" et Alice Bailey, là j'avoue... je me suis posée des questions. C'était peut-être le but, me direz-vous.

Il y a qu'en même quelque chose qui me gène quand je dis le Notre Père, c'est que l'on passe du "vouvoiement" au tutoiement. Y a t-il une raison particulière ?

Citation:

Nandana : Le 7 exprime ainsi la vie spirituelle, la vie intérieure d’une personne.
Ce qui laisse entendre que le 7 nous emmène de plans en plans de plus en plus subtils vers l’Unité, vers « Dieu ».

Oui et à vous lire sur le post de la numérologie, le 7 permet un retour à la simplicité de la vie, ce retour à l'enfance qui nous fait tant défaut [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] (quoi que ici...) mais démontre bien que l'humour (7 lettres si on enlève l'apostrophe) fait aussi parti de la spiritualité.

Aeloo

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«La distance entre vous et Dieu est la même qu'entre vous et vous-mêmes.»

LAMBODARAN

Aeloo a écrit:

Il y a qu'en même quelque chose qui me gène quand je dis le Notre Père, c'est que l'on passe du "vouvoiement" au tutoiement. Y a t-il une raison particulière ?

Aeloo

Que nenni!!! que nenni, chère aeloo. Vous faites partie d'une famille de plusieurs enfants, donc si quelqu'un vous montre un monsieur qui est votre père et que vous êtes en compagnie du reste de la famille, vous allez répondre c'est notre père. Puis vous allez vous adresser à votre papa en lui disant : Ce monsieur a demandé qui tu étais et le tutoyer, non???

Il en est de même dans la prière, lorsque Christ a donné cette prière c'était au nom des frères et soeurs universels, il a donc précisé notre père et ensuite il a considéré le tutoiement comme tout un chacun avec son père.

Une petite note : votre humble serviteur utilise depuis tout petit le vouvoiement tout le long de cette prière, il ne saurait dire pourquoi!!!!!! Peut être une ancienne vie bourgeoise ou le tutoiement n'était pas permis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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FRATERNELLEMENT
LAMBODARAN

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Lambodaran

Aeloo

Citation:

Une petite note : votre humble serviteur utilise depuis tout petit le vouvoiement tout le long de cette prière,

Il n'y a pas que dans la prière que vous l'utilisez, car ici aussi, vous jonglez subtilement entre le tutoiement et le vouvoiement. Surement pas pour les mêmes raisons [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En ce qui concerne la prière, j'ai souvent tendance à dites : Notre Père qui "êtes" aux cieux, cela me semble plus correct (c'est mon coté grammatical, qui ressort [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
Mais vos explications sont claires, ma soumission est totale... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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argedour · Modérateur Nombre de messages: 57 Age: 40 Date d'inscription: 23/10/2008

Citation:

En est-il de même pour les autres êtres vivants ?

Bien sur ils font partie de la création, et Maître Philippe nous dit :

" L'homme est la lumière de l'animal, l'animal la lumière du végétal, le végétal la lumière du minéral ......"
ce qui veut dire que toutes les molécules, et donc tous les atomes, qui nous composent, ont évolué du règne minéral jusqu'au règne humain.

"Il faut que la molécule matérielle s'élève, se purifie par le feu, le froid, l'air et l'eau jusqu'à devenir cellule humaine".

Sri YUKTESWAR nous explique :
"sous l'influence de l'amour omniscient, les Atomes s'attirent les uns les autres. Se rapprochant de plus en plus, ils prennent la forme éthérée, gaseuse, ignée, liquide et solide." Ces atômes créant le règne inanimé, le règne végétal, le règne animal, "Les atomes perçoivent alors la nature du monde extérieur", l'Humanité,"L' Atome, acquiert alors le pouvoir de discerner le bien du mal. Il devient donc l'homme, l'être rationnel de la création".

Pour répondre à ta question :

Citation:

ont-ils cette conscience d'être issue d'un "Père" unique ?

Au stade du règne animal, l'Atome ne distingue pas encore le bien du mal et par conséquent n'a pas encore conscience du divin, ce n'est qu'au stade de l'Humanité que l'Atome commence à percevoir le divin, il lui faudra de nombreuses vies avant d'évoluer vers d'autres stades, jusqu'à trouver la capacité à sanctifier le nom du Père.

Citation:

Il y a qu'en même quelque chose qui me gène quand je dis le Notre Père, c'est que l'on passe du "vouvoiement" au tutoiement. Y a t-il une raison particulière ?

Notre père ,(à nous tous), qui es (dans tous les) cieux, (les 14 plans= 7 Swargas+7 Patalas).

C'est moi qui te remercie de tes questions et de tes interrogations qui m'aide à réfléchir, méditer donc prendre conscience [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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argedour · Modérateur Nombre de messages: 57 Age: 40 Date d'inscription: 23/10/2008

En fait tout se passe au coeur de la tomme. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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LAMBODARAN

argedour a écrit:

En fait tout se passe au coeur de la tomme. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mais alors cela se passe en Savoie!!!!!!!!!!!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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